Понедельник, 23.12.2024, 06:07

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Приветствую Вас Гость
Главная страница | Каталог статей | Регистрация | Вход
Меню сайта
Категории каталога
Обмен опытом [6]
Клубы и трассы [16]
Форма входа
Поиск по каталогу
Друзья сайта
Трассовый автомоделизм Гродно
Статистика
Наша кнопка
Трассовый автомоделизм России
Начало » Статьи » Обмен опытом

Статья А.И. Нестеренко "Трассовый моделизм: с чего начать новичку?"

Трассовый моделизм: с чего начать новичку?

Вопрос, вынесенный в заголовок статьи, неизменно встает перед всеми руководителями кружков, которые работают с новичками. Строить модели, опираясь на классификацию и технические требования Правил соревнований по автомодельному спорту? Но такие машины сложны, дороги и просто не по силам новичкам. Остается придумать свою разработку, попроще. Однако внимание опытных руководителей как-то не останавливается на подобной работе, а начинающие педагоги ориентируются на устаревшие публикации. Результат всем известен: мальчишки делают "бородатые" модели - ненадежные, неустойчивые, с плохими двигателями, а педагоги и родители не могут избавиться о "головной боли" - где взять моторы, шестерни, токосъемники и другие комплектующие. В Петербурге несколько лет велись поиски решения данной проблемы. И теперь можно поделиться результатами этой работы. Для начала сформулируем пожелания, предъявляемые к технике для новичков. Это простота, надежность (даже при сборке машин руками малоопытных мальчишек), доступность и надежность двигателя, доступность и стандартизация комплектующих узлов. Кроме того, модель должна быть привлекательной по конструкции и дизайну для школьника, а также в меру быстроходной, хорошо держаться на трассе и требовать такой же техники вождения, как и чисто спортивная трассовая. Как же реализовать этот комплекс пожеланий? Для начала полезно познакомиться с зарубежным опытом. В Европе и США самые популярные классы - "продакшн", то есть стандартные серийные модели. Таких классов более десятка, в том числе быстро развивающийся у нас G12. Один из самых дешевых вариантов - класс PR 1/32. В нем машина в сборе стоит около 50 долларов, а конструктор (шасси со6ирается с помощью паяльника, пинцета и отвертки, а кузов надо вырезать и покрасить) примерно 30. С приобретением таких моделей проблем нет, но рекомендовать их новичкам нельзя по финансовым соображениям. Значит, остается позаимствовать идею и использовать ее в наших условиях. Для начала определим технические требования к машинам подобного подкласса. Итак: - к участию в соревнованиях допускаются модели-копии легковых (коммерческих) автомобилей и их модификации для ралли, кроссов, шоссейно-кольцевых и трековых гонок, выполненные в масштабе 1:24. - кузов модели пластмассовый, высотой не менее 45 мм, крепится к шасси с помощью четырех булавок или "гвоздиков"; задняя стенка кузова должна быть выполнена полностью; установка антикрыльев не допускается. - шасси выполняется из стеклотекстолита толщиной не более 2,2 мм из двух основных деталей (средняя часть и неразделенные "уши" с передней перемычкой шириной не менее8 мм); применение любых конструктивных элементов, повышающих продольную жесткость шасси, не допускается; дополнительные грузики закрепляются на шасси только с помощью эластичного клея ("Момент", "88", "Контактол" и подобные). -задние колеса диаметром не менее 22 мм и шириной не более 15 мм; передние - не менее 20 мм при ширине не менее 5 мм. - токосъемник должен соответствовать международному стандарту. - двигатель с круглым металлическим корпусом диаметром не менее 25 мм и с ферритовыми магнитами укладывается поверх рамы шасси (утапливать в раму нельзя), применение подшипников качения в шасси и двигателе не допускается. Надо отметить, что рамки, которыми ограничен предлагаемый выбор прототипов, столь широки, что позволяют построить машину практически на любой вкус. Хотя все кузова "загоняются" в один стандарт (ширина кузова 80-82 мм, база 105, расстояние от передней оси до передней кромки кузова З5-40 мм), без труда удается построить равноценные по ходовым качествам, достаточно быстроходные копии самых различных машин - это и Мерседес ДТМ, и Феррари Ф40, и Фольксваген-"Жук", и многие другие. Эти же кузова, кстати, допустимо использовать и в классе G12, а на предлагаемое вашему вниманию шасси встает любой кузов класса ТА-2 (ES 1/24), правда, с заменой двигателя. В самых же первых соревнованиях новичков вполне правомерно допускать машины с кузовами, сделанными только из бумаги или картона, что дает мальчишкам возможность приобрести необходимые начальные навыки работы с трассовыми моделями. Разработанное у нас шасси - современной, предельно простой конструкции. "Настраивается" и управляется на трассе так же, как и чисто спортивная модель, но в том диапазоне скоростей, который доступен для освоения начинающему трассовику. Выбор толщины стеклотекстолита, форма рамы, применение тяжелых высоких двигателей делают бессмысленным повышение мощности моторов и уравнивают возможности участников. Колеса, ведомая шестерня, токосъемник и ложе двигателя лучше всего отлить из пластмассы. Их изготовление, как и вакуумная формовка кузовов, может быть освоено в любой лаборатории автотрассового моделизма. Ведущая шестерня - от игрушек или электробритв. Таким образом, для сборки подобной машины понадобится приобрести комплект, в который входят колеса, шестерни, токосъемник, ложе мотора, заготовки кузова и рамы. Сами понимаете, что стоимость такого набора в наших условиях окажется несравненно ниже, чем у упомянутого в начале статьи, и при приближенных расчетах составит не более 3,5 доллара. Предложенный вариант требований позволит использовать и широкую гамму двигателей, причем как доступных, так и не очень, с разной степенью доводки. Перечислим основные варианты мотоустановок: отечественные ДИ-1-2 и ДИ-1-3 (применимы только после радикальной переделки - см. "Моделист-конструктор" № 7 за 1991 год); отечественные МП-2-007 (в "Моделисте-конструкторе" № 7 за 1994 год описывается метод их доработки, однако сейчас оценить их достоинства сложно, так как в Петербурге с этими моторами не работают), немецкие "Пико" (требуют перемотки и замены щеточно-коллекторного узла); моторы от большинства импортных и многих отечественных фенов (хорошо и надежно работают в стандартном исполнении); множество модификаций моторов от электроприводов импортных автомобилей, где они работают на дворники, стеклоподъемники, в автопылесосах, и подобное; моторы для маломасштабных радиоуправляемых моделей. Последние (например, каталог "Rоbbе" № 4466 "Роwеr 400/45") рассчитаны на напряжение 7 В и должны подключаться через добавочное сопротивление около 2 Ом, наматываемое медным трансформаторным проводом и 0,5-0,7 мм на немагнитном сердечнике, в качестве которого может быть использован небольшой баллончик от дезодоранта. Единственный недостаток таких двигателей - их относительная дороговизна. Каковы же скоростные возможности предлагаемых моделей? На 30-метровой трассе лучшие машины подобного типа показывают время чуть более шести секунд на круг, в среднем же в пределах 7-7,5 с. В гонке "8x5=40 минут" первые десять моделей обычно проходят по 300-320 кругов, причем результаты очень "плотные". Практика показывает, что ломаются и остаются вне борьбы обычно лишь две-три модели из 20. Приведенные данные относятся к пяти гонкам, прошедшим в сезоне 1994/95 года. В этих соревнованиях все гонщики участвовали в одинаковых 40-минутных сериях заездов, причем по результатам официальной тренировки они расставлялись по стартовым группам (восемь сильнейших, далее группа из восьми, имеющих последующие результаты, и так далее). В заключение имеет смысл познакомить приверженцев трассового моделизма с современным подходом как к созданию трасс, так и моделей в чисто спортивных классах, к которым через короткое время и новички придут через упрощенную технику. Так, мировой стандарт трассы: восемь дорожек (обязательно), 33-50 метров, гладкой покрытие (никаких абразивов), липкий слой в нашем варианте - это смесь жидкой лыжной мази ВИСТИ с вазелином, питание трассы 12-14 В от общей батареи аккумуляторов на все дорожки из расчета не менее 40 А-ч на каждую дорожку. В наших условиях обычно приходится жертвовать длиной или числом дорожек. Однако нужно иметь в виду, что лучше иметь, например, 20 метров и восемь дорожек, чем 40 и четыре. Разработка конфигурации трассы - дело тонкое. Здесь рекомендуем обратиться за консультацией к лидерам трассостроения в Уфу или Петербург. Теперь о самих моделях. Все машины в масштабе 1:24 имеют одинаковые габариты шасси. Поэтому любой кузов классов G12 и ТА-2 (ЕS 1/24) можно устанавливать на любое шасси этих классов (в том числе и на предложенное сегодня на чертежах). То же можно сказать о классе ТБ-2 (SР 1/32) или ТА-1 (F1 1/32). Привод - только на заднюю ось через одну пару цилиндрических шестерен, а на "формулах" через корончатую пару. Вес модели распределяется между задним мостом и токосъемником. Передний мост полностью разгружен. Клиренс более 2 мм. Передний привод, управляемые передние колеса, подвеска токосъемника на качалке с пружинами и другие технические решения 70-х годов, пригодные для трасс с песчаным (абразивным) покрытием, в современных условиях не применяются. Это объясняется тем, что сцепление колес с липким покрытием значительно сильнее, чем с абразивным, причем характер его изменяется с ростом скоростей по совершенно иным законам.
Для увеличения, нажмите на картинку

Конструкция шасси модели первого года обучения:
1-"уши"-с передней перемычкой (нефольгированный стеклотекстолит толщиной около 2 мм), 2-средняя часть рамы (нефольгтрованный стеклотекстолит толщиной около 2мм), 3-лапка токосъемника (нефольгированный стеклотекстолит толщиной около 2 мм), 4-мстик (нефольгированный стеклотекстолит толщиной около 2 мм), 5-опорная шайба (стеклотекстолит толщиной около 2 мм), 6-стойка переднего моста (кровельное железо или латунь толщиной 0,5-0,7 мм), 7-опорная площадка (стеклотекстолит толщиной около 2 мм), 8-ограничитель хода "ушей" (нефольгированный стеклотекстолит толщиной около 2 мм), 9-поперечная балка (нефольгированный стеклотекстолит толщиной около 2 мм), 10-скобка с кембриком для крепления кузова (жесть или латунь толщиной 0,2-0,3 мм), 11-ложе двигателя (пластмассовое литье или кровельное железо), 12-хомут со стяжкой для крепления двигателя (жесть или латунь толщиной 0,2-0,3 мм), 13-кронштейн заднего моста (кровельное железо или латунь толщиной 0,5-0,7 мм), 14-прокладка (ватман; по форме повторяет деталь 5), 15-прокладка опорной площадки (ватман, по форме повторяет деталь 7). Сборка шасси на алюминиевых заклепках диаметром 2 мм с потай ными головками со стороны нижней поверхности рамы.
ПОЛОЖЕНИЕ О ГОРОДСКИХ СОРЕВНОВАНИЯХ ПО ТРАССОВОМУ АВТОМОДЕЛИЗМУ "КУБОК ЧАЙНИКА"
1. Регламент Соревнования проводятся в 6 этапов - с октября по апрель. Зачет в категории "А"- по 5, в категории "С" - no 4 лучшим результатам. При равенстве очков у нескольких участников сравнивается количество 1 (2. 3 и т. д.) мест на этапах, а если совпадают и эти показатели- участники занимают места по результатам последнего этапа. В каждом этапе проводится LT (для расстановки по заездам) и гонка 40 минут (8х5). Расстановка по стартовым группам и порядок стартов - по системе "Спринт". Каждый участник обязан отработать одну гонку (''8 заездов) трассовым механиком - Участник, не вышедший на работу механиком в одном заезде, наказывается дисквалификацией лучшего заезда, при повторном нарушении - дисквалифицируется на данный этап, Все модели делятся на две категории: "А"- абсолют, "С"- стандарт. Все категории моделей стартуют вместе. При подведении итогов определяются места в категории "А" (среди участников- юношей) и в категории "С" (только среди участников- юношей, допущенных к соревнованиям в этой категории). Первым 10 участникам начисляются очки по схеме: 15-12-10-8-6-5-4-3-2-1. Если в категории стартовало менее 8 участников, очки делятся пополам. 2. Участники Спортсмены- юноши (до 18 лет) без квалификационных ограничении допускаются к участию в категории "А", Спортсмены - юноши, не выступавшие в соревнованиях в спортивных классах моделей, не занимавшие призовых мест в Кубке Чайника прошлых лет, с моделями, отвечающими требованиям категории "С", допускаются к участию в категории "С" 3. Модели К участию в соревнованиях допускаются модели-копии легковых автомобилей, прототипы которых участвуют в различных автомобильных соревнованиях, выполненные в масштабе 1:24, КУЗОВ - пластмассовый, изготовленный в Санкт-Петербурге по форме утвержденной организатором соревнований, высотой не менее 44 мм (по крыше кабины) крепится к шасси с помощью четырех булавок с плоской головкой или гвоздиков. Применение булавок с головкой в виде петли или шарика не допускается. Крепление кузова к раме скотчем или клеем не допускается. Обрезка кузова производится по линии отреза, обозначенной на отпечатке, допускается, отклонение только в сторону увеличения высоты кузова. Применение антикрыла допускается, только если оно есть на копируемом прототипе. Антикрыло должно иметь плоский профиль, нулевой угол атаки, максимальные размеры 76х12 мм, общую площадь стоек и боковых шайб не более 4см2, устанавливается только на штатном месте. Задняя стенка кузова должна быть выполнена полностью. Все стекла салона, имеющиеся на прототипе и обозначенные на отпечатке, должны быть прозрачными. Сквозь остекление не должна просматриваться рама модели (салон полностью перекрывает контуры остекления). Окраска кузова - как минимум двухцветная (не считая деталей облицовки). Салон должен быть окрашен (как минимум фигура водителя). Вес светотехнические приборы должны быть выделены цветом (фары- серебристые, подфарники- серебристые или желтые, задние светоблоки- красные или желто- красные). Все элементы декоративной облицовки (решетки радиаторов, обводки фар, молдинги, окантовки окон и т п.,) должны быть окрашены в соответствии с прототипом, в серебристый или черный цвет. Все воздухозаборники, не имеющие декоративных решеток, должны быть прозрачными или черным. Не допускаются к соревнованиям кузова, имеющие повреждения ( разрывы, трещины, вмятины), а также неаккуратно окрашенные (в том числе с ободранной и осыпавшейся краской). Допускается усиление кузова скотчем только по нижней кромке, не выше 5 мм от линии обреза. Ремонт кузова скотчем в ходе гонки - только по внутренним поверхностям. Повреждения кузова во время гонки, повлиявшие на внешний вид модели, должны устраняться cразу. Можно заявлять на техосмотр три одинаковых кузова и менять их в случае поломки. 4. Требования к моделям, участвующим в ночных гонках (Кубок Чайника):
  • Модель должна быть оснащена четырьмя светящимися точками - двумя впереди, белого цвета (допускаются желтые и зеленые светодиоды), двумя сзади только красного цвета.
  • Питание всех светящихся точек - только от трассы,
  • Допускается установка дополнительных светящихся точек, но только на штатных местах, обозначенных на кузове. Применение мигающих светодиодов возможно только в дополнение к основным четырем светящимся точкам.
  • Не допускается установка источников света в салоне и в виде фар искателей, маяков на крыше и т. п.
  • Свет не должен пробиваться из-под кузова, через салон, сквозь поверхность кузова.
  • Нанесение любых светонакопительных покрытий допускается только на месте штатных осветительных приборов.
  • Продолжать движение в гонке можно только имея минимум одну светящуюся точку впереди и одну - сзади.
  • При выходе из строя освещения модель должна быть отремонтирована. При продолжении движения без света- дисквалификация. Шасси- из стеклотекстолита толщиной не более 2,2 мм стандартной конструкции, в соответствии с публикацией в журнале "Моделист конструктор" № 11-1995 год, стр. 19-21. В категории "С" обязательно использование стандартного набора комплектующих (колеса, токосьемник). Изменение конструкции не допускается. В категории "А" допускаются следующие изменения конструкции.
  • Фланцевое крепление двигателя.
  • Удлинение опорной поверхности балки (стойки) заднего моста до 30 мм вперед от задней оси, установка распорки между стойками заднего моста.
  • Применение гнутых из листового металла и проволоки поперечной балки, ограничителя хода ушей, мостика над лапкой токосьемника (без использования упругих элементов).
  • Применение самодельных колес и отдельно стоящей шестерни (Возможно увеличение выреза в шасси для размещения шестеренки).
  • Передняя ось должна быть неразрезной, свободновращающейся.
  • Расстояние от нижней поверхности рамы до верха задней оси должно быть не менее 11,5 мм. Дополнительные грузы для настройки модели устанавливаются только в ушах, только с помощью эластичного клея ("Момент". "88" и т. д.). Не допускается применение дополнительных элементов конструкции, увеличивающих или уменьшающих продольную жесткость шасси. Все заклепки и винты на нижней поверхности рамы должны быть выполнены в потай и не могут выступать ниже плоскости рамы. ДВИГАТЕЛЬ категории "А" c круглым корпусом диаметром не менее 24 мм, с ферритовыми магнитами, а так же "Parma 16D". "Super 16D", лежит поверх рамы (утапливать в раму нельзя). Допускается переделка электродвигателей: замена щеточно-коллекторного узла, крышки, перемотка ротора. Для моторов "Parma "- намотка "навалом" не менее 68 витков провода 0,23 по лаку (или тоньше), опережение коллектора - не больше, чем на стандартном роторе. Не допускается замена корпуса, магнитов, железа якоря. Применение подшипников качения в шасси не допускается. При возникновении сомнений в правильности перемотки роторов "Parma" судья имеет право разборки, включая размотку ротора. При этом компенсации стоимости испорченного ротора не производится. ДВИГАТЕЛЬ категории "С" от фена, омывателя и т. п., без переделок допущенный ГМО в соревнованиях класса ТА. КОЛЕСА: задние диаметр- 22 мм минимум, ширина- 15 мм максимум. передние диаметр- 20 мм минимум, ширина- 5 им минимум. ТОКОСЪЕМНИК: международный стандарт. По просьбе коллег перепечатываю свою статью "Трассовый моделизм: с чего начать новичку" ("Моделист-Конструктор" № 11-95) без изменений, Положение о соревнованиях "Кубок Чайника" сезон 2003-2004, комментарии к ним и размышления о работе с новичками. "Кубок Чайника" - соревнования внутреннего городского масштаба, публикацию Положения прошу рассматривать как методическое пособие и не обращаться с просьбами о приглашении. "Кубок Чайника" отмечает в этом году свое десятилетие. Идеи, заложенные при их организации, сохраняют свою актуальность, несмотря на почтенный возраст. Изменения, которые пришлось внести за это время, касаются двигателей и уточнения формулировок технических требований. Попытаюсь сформулировать мысли, которые привели к появлению "Кубка Чайника". Прежде всего, спорт (участие в соревнованиях и достижение высоких результатов), а не цель деятельности руководителя кружка детского технического творчества, а средство решения учебных и воспитательных задач. "Кубок Чайника" создан для поддержки учебного процесса на первом и втором годах обучения. Допуск и активное привлечение старших учащихся и взрослых спортсменов к участию в "Кубке Чайника"- важный элемент работы с новичками. Вместе с тем, конфликт интересов учебного процесса и спортивных амбиций старших создает определенные проблемы. Мне, как организатору, приходится выдерживать постоянное давление со стороны старших и сдерживать их порывы, внося и уточнения и ужесточая технические требования к моделям. Прежде, чем "разобрать по косточкам" модель "Кубка Чайника", должен сказать, что создание Положения и технических требований нового класса моделей - это поиск компромисса между разными, часто взаимоисключающими задачами и интересами участников учебно-спортивного процесса. Например, для решения учебных задач нужно строить максимально копийные модели, причём все - руками учеников. Для подготовки и отбора пилотов модели должны быть абсолютно единообразными, обезличенными, промышленного изготовления. Каждый пилот хочет получить модель лучше, чем у соперника, притом с наименьшими материальными и трудовыми затратами … и так далее. Шасси. Применение типовой конструкции позволяет организовать учебный процесс для больших групп учащихся, выравнивает скоростные возможности моделей, помогает научить ребят критически оценивать свой труд. Ведь известно, что ребёнок 10-12 лет всегда ищет причины своих неудач во внешних факторах: "У него форма шасси лучше, резина, мотор, кузов" и т.д., а мне надо чтобы ребёнок сказал: "Я криво собрал, плохо выпилил" и т.п. Двигатель. Лучший вариант - единый двигатель для всех, но это не осуществимо по финансовым, организационным, психологоическим причинам. Перечислю варианты для новичков, начиная с самых подходящих. 1. Мотор от насоса омывателя современных моделей ВАЗа 2110-5208009-06 ЭНЦ 2.5-12в ВЕНТОЛ. Можно и других заводов, но среди них часто попадаются такие, в которых корпусом мотора является сам корпус омывателя, а это нам не подходит. Достоинства: досупность, надёжность, возможность использовать без переделок, достаточная мощность. Большой вес и габориты мотора оцениваю, как достоинство: при умеренной скорости модели техника вождения почти не отличается от серьёзных классов, что позволяет новичку наработать стереотипы управления на доступных скоростях. 2. Мотор "Джонсон" от привода центрального замка иномарок, по весу и габаритам похож на "Парму", низкооборотный, с большим крутящим моментом. Учащиеся отдают предпочтение этому варианту - он хорошо компонуется в модели и при правильном подборе передаточного отношения (~1: 2,5) обеспечивает простой пилотаж и несколько большую среднюю скорость, чем омыватель. С позиции тренера этот мотор неудачен - почти "пинцетный" пилотаж и отсутствие торможения двигателем не позволяет новичку отработать правильную технику вождения для перехода на более скоростную технику. Вариант перемотки я не рассматриваю - новичок не в состоянии выполнить такую работу, тренеру заниматься переделкой нескольких десятков моторов в год просто некогда. 3. Моторы от различных приводов иномарок, фенов, игрушек допустимых только "по бедности" из-за большого разброса и непредсказуемости их технических характеристик. 4. Моторы "Парма" - следующий шаг для тех, кто уже научился строить, обслуживать модели, обзавёлся хорошим пультом управления, набрал необходимый спортивный опыт. Эти моторы новичкам не рекомендуются - результат получается обычно хуже, чем на омывателе, а "Парма" без достаточного опыта работы быстро сжигается. 5.Моторы для радиоуправляемых моделей близки "Парме" по цене и мощности, в пилотаже сложнее из-за больших габаритов и веса. Кузов. Поскольку "Кубок Чайника" рассчитан в первую очередь на детей 10-12 лет, необходимо учитывать их игровые, познавательные и эстетические потребности. Модели должны быть "живые", узнаваемые, возможно более пропорциональные. Кузов должен вмещать высокий (большого диаметра) двигатель и по возможности сокращать преимущество низких и легких спортивных моторов. На этих требованиях основаны запрет импортных кузовов, "лицензирование" самоделок, большая высота кузова, ограничение развитых аэродинамических элементов. Изготовлено большое количество (на сегодня 13) болванок кузовов- сложных, с обильной деталировкой и характерной, узнаваемой внешностью. Для меня на первом месте стоят учебные цели, поэтому новички делают сначала кузов из картона, который используется только на тренировках, а затем переходят на пластик. Предпочтение я отдаю кузовам из сравнительно толстой (0,4-0,6 мм) цветной пленки с окраской вторым цветом по наружным поверхностям и вклеенным остеклением. Колеса и шестерни. Непривычно большой диаметр колес нужен для компоновки большого двигателя. Большие колеса позволяют "бесплатно" гонять на хорошей резине- используются корочки, оставшиеся при обработке колес спортивных моделей. Шестерня используется литая вместе с колесом из пластика, насаживается на ось в натяг. Модуль 0,5 , 40 зубьев, диаметр около 20 мм. Такой выбор продиктован необходимостью обеспечить большое количество детей, которых еще рано допускать до токарного станка. "Ночные гонки". Мы проводили обычно два этапа в течение сезона. Эти гонки очень зрелищны, пользовались большой популярностью у детей и зрителей, и до сих пор отказ от них вызывает сожаление. Отказаться пришлось из-за больших сложностей организации и проведения таких соревнований, значительно большей продолжительности (примерно в 1,5 раза) по сравнению с дневными гонками и существенного роста числа участников. Предложенные здесь разработка моделей и положение о соревнованиях- не догма. У вас многое может быть по-другому. Чтобы добиться успеха, сформулируйте ответы на следующие вопросы:
  • Для кого вы все это затеваете?
  • Какие цели преследуете?
  • Какие задачи хотите решить?
  • В каких условиях придется работать?
  • Какими средствами располагаете? Опираясь на полученные ответы, принимайте решение, действуйте методично и последовательно, и у вас все получится.
    Желаю успехов!
    А. НЕСТЕРЕНКО, Санкт-Петербург, городской Дворец творчества юных
  • Категория: Обмен опытом | Добавил: Администратор (28.02.2007)
    Просмотров: 7891

    Сейчас на сайте:
    Rambler's Top100 Bride.Ru Dating.ru
    Сайт создан by мну zelenko@sura.ru